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	<title>Commentaires sur : Conseil municipal du 16 novembre 2009</title>
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	<description>Site indépendant. Toute l'actualité de Nogent-Sur-Marne (94) : Interviews, dossiers, projets, infos pratiques. Vie politique locale, résultats élections.</description>
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		<title>Par : un arbre/arena</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7527</link>
		<dc:creator>un arbre/arena</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 11:13:33 +0000</pubDate>
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		<description>@Nicolas Mauduit

J&#039;avais entendu et lu tout cela. Le périmètre et les objectifs me paraissent tellement vastes et donc tellement vagues.

en bref QQOQCCP : (http://fr.wikipedia.org/wiki/QQOQCCP)
On a le Qui mais pour le reste, un peu de structuration me semble nécessaire, au moins au niveau des objectifs à atteindre.

Il serait intéressant que cette commission mette en place un outil collaboratif de type WIKI pour poser le cadre et permettre aux nogentais de prendre connaissance des travaux et éventuellement de participer. 

Sauf si la mise en pratique des approches web 2.0 ne fait pas partie du périmètre de la dite commission ad-hoc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nicolas Mauduit</p>
<p>J&#8217;avais entendu et lu tout cela. Le périmètre et les objectifs me paraissent tellement vastes et donc tellement vagues.</p>
<p>en bref QQOQCCP : (<a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/QQOQCCP" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/QQOQCCP</a>)<br />
On a le Qui mais pour le reste, un peu de structuration me semble nécessaire, au moins au niveau des objectifs à atteindre.</p>
<p>Il serait intéressant que cette commission mette en place un outil collaboratif de type WIKI pour poser le cadre et permettre aux nogentais de prendre connaissance des travaux et éventuellement de participer. </p>
<p>Sauf si la mise en pratique des approches web 2.0 ne fait pas partie du périmètre de la dite commission ad-hoc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : david jourdan</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7518</link>
		<dc:creator>david jourdan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 20:36:51 +0000</pubDate>
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		<description>Comme disait l&#039;autre, &quot;je vous ai compris&quot; :-)

Lorsque j&#039;étais enfant, le Maire faisait distribuer un colis pour Noël aux &quot;anciens&quot;. Même enfant, j&#039;ai toujours détesté cette condescendance ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme disait l&#8217;autre, &laquo;&nbsp;je vous ai compris&nbsp;&raquo; <img src='http://www.nogent-citoyen.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Lorsque j&#8217;étais enfant, le Maire faisait distribuer un colis pour Noël aux &laquo;&nbsp;anciens&nbsp;&raquo;. Même enfant, j&#8217;ai toujours détesté cette condescendance &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Michel Gilles</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7514</link>
		<dc:creator>Michel Gilles</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 17:45:07 +0000</pubDate>
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		<description>@ David &quot;je ne comprends pas quelles sont les motivations&quot;
ou on les comprend trop bien !

par ailleurs, il y a 4800 personnes de +65ans à Nogent
cf http://www.recensement-2006.insee.fr/chiffresCles.action?codeMessage=5&amp;zoneSearchField=NOGENT+SUR+MARNE&amp;codeZone=94052-COM&amp;idTheme=3&amp;rechercher=Rechercher

800 à 900 bénéficient du reps et de la subvention de 36€
quid des 4000 restantes ? j&#039;aimerai être certain qu&#039;elles peuvent toutes payer les 10€ de participation</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ David &laquo;&nbsp;je ne comprends pas quelles sont les motivations&nbsp;&raquo;<br />
ou on les comprend trop bien !</p>
<p>par ailleurs, il y a 4800 personnes de +65ans à Nogent<br />
cf <a href="http://www.recensement-2006.insee.fr/chiffresCles.action?codeMessage=5&amp;zoneSearchField=NOGENT+SUR+MARNE&amp;codeZone=94052-COM&amp;idTheme=3&amp;rechercher=Rechercher" rel="nofollow">http://www.recensement-2006.insee.fr/chiffresCles.action?codeMessage=5&amp;zoneSearchField=NOGENT+SUR+MARNE&amp;codeZone=94052-COM&amp;idTheme=3&amp;rechercher=Rechercher</a></p>
<p>800 à 900 bénéficient du reps et de la subvention de 36€<br />
quid des 4000 restantes ? j&#8217;aimerai être certain qu&#8217;elles peuvent toutes payer les 10€ de participation</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : David Jourdan</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7511</link>
		<dc:creator>David Jourdan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 17:22:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=5776#comment-7511</guid>
		<description>REPAS

Pour ma part, je ne comprends pas quelles sont les motivations qui peuvent justifier la participation de la ville à un repas (46 euros par personne moins dix euros de participation) lorsque les convives disposent de ressources suffisantes. Je suis plutôt favorable à un repas gratuit pour les plus nécessiteux (d&#039;ailleurs, à 46 euros le repas, je pense que plusieurs repas pourraient être offerts). La frontière entre clientélisme et solidarité est mince.

Par ailleurs, je suis désagréablement surpris qu&#039;aucun restaurateur ou traiteur nogentais ne se soit vu attribuer le marché.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>REPAS</p>
<p>Pour ma part, je ne comprends pas quelles sont les motivations qui peuvent justifier la participation de la ville à un repas (46 euros par personne moins dix euros de participation) lorsque les convives disposent de ressources suffisantes. Je suis plutôt favorable à un repas gratuit pour les plus nécessiteux (d&#8217;ailleurs, à 46 euros le repas, je pense que plusieurs repas pourraient être offerts). La frontière entre clientélisme et solidarité est mince.</p>
<p>Par ailleurs, je suis désagréablement surpris qu&#8217;aucun restaurateur ou traiteur nogentais ne se soit vu attribuer le marché.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Marie-France GODIN</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7510</link>
		<dc:creator>Marie-France GODIN</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 16:58:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=5776#comment-7510</guid>
		<description>Pour Yann DUBOIS.
Après avoir écouté l&#039;enregistrement audio, je constate que vous jouez sur les mots. Alors, je peux reprendre ma phrase : &quot;Monsieur GILLES a perdu encore une bonne occasion de se taire en proposant de fixer (augmenter ou diminuer), le prix du repas en fonction des revenus de chacun&quot;.
Un compromis a été trouvé en fixant une participation au repas à 10 Euros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour Yann DUBOIS.<br />
Après avoir écouté l&#8217;enregistrement audio, je constate que vous jouez sur les mots. Alors, je peux reprendre ma phrase : &laquo;&nbsp;Monsieur GILLES a perdu encore une bonne occasion de se taire en proposant de fixer (augmenter ou diminuer), le prix du repas en fonction des revenus de chacun&nbsp;&raquo;.<br />
Un compromis a été trouvé en fixant une participation au repas à 10 Euros.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Michel Gilles</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7509</link>
		<dc:creator>Michel Gilles</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 16:51:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=5776#comment-7509</guid>
		<description>&quot;Monsieur GILLES a perdu encore une bonne occasion de se taire en proposant d’augmenter le prix du repas en fonction des revenus de chacun&quot;
.Avant de calomnier, il faut vérifier ses sources
Maintenant, avec l&#039;aide de Nogent Citoyen qui enregistre tous les conseils, chacun peut vérifier les propos tenus.
Je suis intervenu pour dire que si certaines personnes agées  pouvaient payer 10€ sans problème, d&#039;autres pouvaient trouver cela trop cher. J&#039;ai donc proposer au maire de moduler la participation  pour tenir compte des ressources de chacun
Le maire a fait valoir que si certaines personnes avaient des difficultés à payer les 10€ de participation, elles pouvaient faire appel à l&#039;aide sociale (aucune demande reçue)
Sans être convaincu (j&#039;imagine que c&#039;est humiliant d&#039;aller dire au CCAS que l&#039;on ne peut pas payer les 10€, et dans ce cas la personne préfère s&#039;abstenir sans rien dire) j&#039;ai voté POUR le rapport proposé par le maire
Désolé d&#039;avoir pu imaginer un instant que tous les nogentais ne sont pas des nantis</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Monsieur GILLES a perdu encore une bonne occasion de se taire en proposant d’augmenter le prix du repas en fonction des revenus de chacun&nbsp;&raquo;<br />
.Avant de calomnier, il faut vérifier ses sources<br />
Maintenant, avec l&#8217;aide de Nogent Citoyen qui enregistre tous les conseils, chacun peut vérifier les propos tenus.<br />
Je suis intervenu pour dire que si certaines personnes agées  pouvaient payer 10€ sans problème, d&#8217;autres pouvaient trouver cela trop cher. J&#8217;ai donc proposer au maire de moduler la participation  pour tenir compte des ressources de chacun<br />
Le maire a fait valoir que si certaines personnes avaient des difficultés à payer les 10€ de participation, elles pouvaient faire appel à l&#8217;aide sociale (aucune demande reçue)<br />
Sans être convaincu (j&#8217;imagine que c&#8217;est humiliant d&#8217;aller dire au CCAS que l&#8217;on ne peut pas payer les 10€, et dans ce cas la personne préfère s&#8217;abstenir sans rien dire) j&#8217;ai voté POUR le rapport proposé par le maire<br />
Désolé d&#8217;avoir pu imaginer un instant que tous les nogentais ne sont pas des nantis</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nicolas Mauduit</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7507</link>
		<dc:creator>Nicolas Mauduit</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 15:46:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=5776#comment-7507</guid>
		<description>@ Y.Dubois le 17 novembre 2009 à 16:37 h : 
Au temps pour moi aussi ;-) distrait par les changements de fonte, je n&#039;avais pas remarqué que du texte etait aussi présent sous les liens thématiques...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Y.Dubois le 17 novembre 2009 à 16:37 h :<br />
Au temps pour moi aussi <img src='http://www.nogent-citoyen.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  distrait par les changements de fonte, je n&#8217;avais pas remarqué que du texte etait aussi présent sous les liens thématiques&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Y.Dubois</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7506</link>
		<dc:creator>Y.Dubois</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 15:37:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=5776#comment-7506</guid>
		<description>@Nicolas &gt; toutes ces informations figuraient déjà dans l&#039;article ci-dessus ;-) - merci pour le lien vers le relevé des décisions.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nicolas &gt; toutes ces informations figuraient déjà dans l&#8217;article ci-dessus <img src='http://www.nogent-citoyen.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  &#8211; merci pour le lien vers le relevé des décisions.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Y.Dubois</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7504</link>
		<dc:creator>Y.Dubois</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 15:32:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=5776#comment-7504</guid>
		<description>Au temps pour moi pour l&#039;utilisation de l&#039;expression &quot;personnes âgées&quot;. L&#039;expression exacte est &quot;Nogentais de plus de 65 ans&quot;, qu&#039;il n&#039;est plus politiquement correct de qualifier &quot;d&#039;âgés&quot;... Je corrige.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au temps pour moi pour l&#8217;utilisation de l&#8217;expression &laquo;&nbsp;personnes âgées&nbsp;&raquo;. L&#8217;expression exacte est &laquo;&nbsp;Nogentais de plus de 65 ans&nbsp;&raquo;, qu&#8217;il n&#8217;est plus politiquement correct de qualifier &laquo;&nbsp;d&#8217;âgés&nbsp;&raquo;&#8230; Je corrige.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nicolas Mauduit</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/conseil-municipal-du-16-novembre-2009-17/11/2009.html#comment-7503</link>
		<dc:creator>Nicolas Mauduit</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 15:31:05 +0000</pubDate>
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		<description>@un arbre , le 17 novembre 2009 à 15:17 h : 

La composition de cette commission est indiquée dans le CR disponible sur le site de la Ville :

http://www.ville-nogentsurmarne.fr/fileadmin/FICHIERS_SITE/Conseils/relevedecisions_161109.pdf

Il y avait 5 candidats pour 5 postes, ils ont donc tous été élus :
M. SAHJAU
· M. ARAZI
· Mme MATRUCHOT
· Mme DELANNET
· Mme OSSADZOW

Le Maire, président de droit, délèguera sa présidence à C. Ippolito (13ème adjoint Chargé des Conseils de quartier, des nouvelles technologie de l&#039;information et de la communication); il a d&#039;autre part indiqué que la commission pourrait être complétée de personnalites exterieures selon les sujets (experts, ...).

C. Ippolito a évoqué en quelques mots les thèmes qui seraient étudiés par cette commission ad&#039;hoc : la fibre optique, mais aussi les NTIC (nouvelles technologies de l&#039;information et de la communication) et les applications que la Ville pourrait en faire, ou encore la dématérialisation...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@un arbre , le 17 novembre 2009 à 15:17 h : </p>
<p>La composition de cette commission est indiquée dans le CR disponible sur le site de la Ville :</p>
<p><a href="http://www.ville-nogentsurmarne.fr/fileadmin/FICHIERS_SITE/Conseils/relevedecisions_161109.pdf" rel="nofollow">http://www.ville-nogentsurmarne.fr/fileadmin/FICHIERS_SITE/Conseils/relevedecisions_161109.pdf</a></p>
<p>Il y avait 5 candidats pour 5 postes, ils ont donc tous été élus :<br />
M. SAHJAU<br />
· M. ARAZI<br />
· Mme MATRUCHOT<br />
· Mme DELANNET<br />
· Mme OSSADZOW</p>
<p>Le Maire, président de droit, délèguera sa présidence à C. Ippolito (13ème adjoint Chargé des Conseils de quartier, des nouvelles technologie de l&#8217;information et de la communication); il a d&#8217;autre part indiqué que la commission pourrait être complétée de personnalites exterieures selon les sujets (experts, &#8230;).</p>
<p>C. Ippolito a évoqué en quelques mots les thèmes qui seraient étudiés par cette commission ad&#8217;hoc : la fibre optique, mais aussi les NTIC (nouvelles technologies de l&#8217;information et de la communication) et les applications que la Ville pourrait en faire, ou encore la dématérialisation&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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