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	<title>Commentaires pour Nogent Citoyen &#187; Nogent</title>
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	<description>Site indépendant. Toute l'actualité de Nogent-Sur-Marne (94) : Interviews, dossiers, projets, infos pratiques. Vie politique locale, résultats élections.</description>
	<lastBuildDate>Wed, 19 Jun 2013 15:14:36 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par etonnant</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59207</link>
		<dc:creator>etonnant</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 15:14:36 +0000</pubDate>
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		<description>@David ....voila une vraie réponse ..merci   :-)  ! Concernant d&#039;éventuelles alliances , il va etre difficle pour vous de  trouver de vrais soutiens fiables. Concernant la fiscalité et l&#039;amanagement urbain , difficle de developper sur un blog ..J&#039;espere que vous aurez l&#039;occasion de developper ces points importants . 
Concernant les subventions distribuées , je n ai pas d&#039;idée précise si elles sont justifiées . 
Pour le contrôle strict des dépenses , c&#039;est un rêve pieu .
En tout cas merci pour vos réponses ... ca fait du bien , c&#039;est constructifs .. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@David &#8230;.voila une vraie réponse ..merci   <img src='http://www.nogent-citoyen.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />   ! Concernant d&#8217;éventuelles alliances , il va etre difficle pour vous de  trouver de vrais soutiens fiables. Concernant la fiscalité et l&#8217;amanagement urbain , difficle de developper sur un blog ..J&#8217;espere que vous aurez l&#8217;occasion de developper ces points importants .<br />
Concernant les subventions distribuées , je n ai pas d&#8217;idée précise si elles sont justifiées .<br />
Pour le contrôle strict des dépenses , c&#8217;est un rêve pieu .<br />
En tout cas merci pour vos réponses &#8230; ca fait du bien , c&#8217;est constructifs .. <img src='http://www.nogent-citoyen.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par David Jourdan</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59206</link>
		<dc:creator>David Jourdan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 15:02:04 +0000</pubDate>
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		<description>@ etonnant

Les bons mariages ne se font pas sur un coin de table entre deux tours. C&#039;est pourquoi il faut se mettre d&#039;accord, bien avant, sur les grandes lignes du projet. Vous avez raison ce n&#039;est pas facile mais mieux vaut un célibat qu&#039;un mariage raté qui finit en divorce (cf les &quot;alliances&quot; Martin-Arazi, Montchamp-Debaecker).

1) La fiscalité. Elle n&#039;est qu&#039;une conséquence du projet présenté. Ce n&#039;est donc pas le point le plus difficile. En tout cas, ce qui compte pour moi repose sur deux piliers : couper les dépenses inutiles, maîtriser la dette, ne pas faire supporter aux générations futures les impasses présentes, ne pas tabler aveuglement sur les recettes liées à l&#039;urbanisation.
2) Aménagement Urbain : la ville est déjà très dense et sociologiquement déséquilibrée. Les objectifs de % de logements sociaux tels que fixés par le législateur ne sont pas imaginables à Nogent : pour autant il existe une voie médiane entre rien et trop.
4)La fin du clientélisme … politique ? Jettez un coup d&#039;oeil sur la masse de subventions distribuées par la ville et vous comprendrez mieux.
5) le contrôle strict des dépenses .. Non ce n&#039;est pas politicien. Des marges de manoeuvre existent.

La polémique fait partie du jeu. Je reconnais que l&#039;on pourrait sans dispenser.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ etonnant</p>
<p>Les bons mariages ne se font pas sur un coin de table entre deux tours. C&#8217;est pourquoi il faut se mettre d&#8217;accord, bien avant, sur les grandes lignes du projet. Vous avez raison ce n&#8217;est pas facile mais mieux vaut un célibat qu&#8217;un mariage raté qui finit en divorce (cf les &#8220;alliances&#8221; Martin-Arazi, Montchamp-Debaecker).</p>
<p>1) La fiscalité. Elle n&#8217;est qu&#8217;une conséquence du projet présenté. Ce n&#8217;est donc pas le point le plus difficile. En tout cas, ce qui compte pour moi repose sur deux piliers : couper les dépenses inutiles, maîtriser la dette, ne pas faire supporter aux générations futures les impasses présentes, ne pas tabler aveuglement sur les recettes liées à l&#8217;urbanisation.<br />
2) Aménagement Urbain : la ville est déjà très dense et sociologiquement déséquilibrée. Les objectifs de % de logements sociaux tels que fixés par le législateur ne sont pas imaginables à Nogent : pour autant il existe une voie médiane entre rien et trop.<br />
4)La fin du clientélisme … politique ? Jettez un coup d&#8217;oeil sur la masse de subventions distribuées par la ville et vous comprendrez mieux.<br />
5) le contrôle strict des dépenses .. Non ce n&#8217;est pas politicien. Des marges de manoeuvre existent.</p>
<p>La polémique fait partie du jeu. Je reconnais que l&#8217;on pourrait sans dispenser.</p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par etonnant</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59172</link>
		<dc:creator>etonnant</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 11:05:45 +0000</pubDate>
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		<description>.....c&#039;est &quot;etonnant&quot; que nous puissions pas avoir de vraies reponses de la part de personnes voulant s&#039;engager .... Proposer moins de beton ?  ca veux dire quoi ...?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;..c&#8217;est &#8220;etonnant&#8221; que nous puissions pas avoir de vraies reponses de la part de personnes voulant s&#8217;engager &#8230;. Proposer moins de beton ?  ca veux dire quoi &#8230;?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par MARIE ODILE FAURE</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59168</link>
		<dc:creator>MARIE ODILE FAURE</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 10:50:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=24629#comment-59168</guid>
		<description>M. ETONNANT
Nous n&#039;aurons pas de mal à proposer moins de BETON, principal sujet qui inquiète les nogentais.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>M. ETONNANT<br />
Nous n&#8217;aurons pas de mal à proposer moins de BETON, principal sujet qui inquiète les nogentais.</p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par etonnant</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59145</link>
		<dc:creator>etonnant</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 09:07:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=24629#comment-59145</guid>
		<description>&quot;Nos propositions viendront bien assez tôt&quot;...?? Certe , je comprend , mais je crois comprendre aussi que votre problématique est de trouver des alliances ...et la ....!!!..
Pour les pistes de votre projet :
1) La fiscalité . Vaste programme .... mais je sais en  bon politique vous allez nous proposer une meilleurs repartition des recettes fiscales . On veut en savoir plus Mr Jourdan 
2) Aménagement Urbain : quels sont vos projets pour Nogent .
3)La démocratie . rien a dire je suis d&#039;accord avec vous sur ces points importants.
4)La fin du clientélisme ... politique ? la je ne comprend pas ....
5) le contrôle strict des dépenses ..
Bon c&#039;est de la politique politicienne ca  non ? ..... 
Vous faites exactement tous la même chose avec le même discour . 
Une precision ..je suis pour que des personnes comme vous s&#039;engage pour notre ville , mais si vous souhaitez &quot;prendre&quot; la mairie , présentez nous  un projet pour Nogent ,sans polemique , sans phrase de type &quot;averelle&quot; , Dalton et cie .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Nos propositions viendront bien assez tôt&#8221;&#8230;?? Certe , je comprend , mais je crois comprendre aussi que votre problématique est de trouver des alliances &#8230;et la &#8230;.!!!..<br />
Pour les pistes de votre projet :<br />
1) La fiscalité . Vaste programme &#8230;. mais je sais en  bon politique vous allez nous proposer une meilleurs repartition des recettes fiscales . On veut en savoir plus Mr Jourdan<br />
2) Aménagement Urbain : quels sont vos projets pour Nogent .<br />
3)La démocratie . rien a dire je suis d&#8217;accord avec vous sur ces points importants.<br />
4)La fin du clientélisme &#8230; politique ? la je ne comprend pas &#8230;.<br />
5) le contrôle strict des dépenses ..<br />
Bon c&#8217;est de la politique politicienne ca  non ? &#8230;..<br />
Vous faites exactement tous la même chose avec le même discour .<br />
Une precision ..je suis pour que des personnes comme vous s&#8217;engage pour notre ville , mais si vous souhaitez &#8220;prendre&#8221; la mairie , présentez nous  un projet pour Nogent ,sans polemique , sans phrase de type &#8220;averelle&#8221; , Dalton et cie .</p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par David Jourdan</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59142</link>
		<dc:creator>David Jourdan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 08:51:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=24629#comment-59142</guid>
		<description>@ 1nogentais

Avant de répondre à un post, il convient de le lire ...
Je vous ai indiqué que nos propositions viendraient bien assez tôt et j&#039;ai tracé quelques pistes : la fiscalité, l&#039;aménagement urbain, la démocratie, le respect de la pluralité des opinions, la fin du clientélisme, le contrôle strict des dépenses ...

Le développement de la ville est mal maîtrisé car il n&#039;obéit pas à une logique d&#039;ensemble. Les équipements publics d&#039;une ville qui se densifie doivent être anticipés et cela n&#039;est pas le cas.

Pour ce qui relève de la légalité des décisions prises, il m&#039;est difficile de me prononcer : des recours existent en tout cas. La justice tranchera. Rassurez-vous je ne me sens pas l&#039;âme d&#039;un Fouquier-Tinville ni d&#039;un Torquemada. La difficulté en la matière réside notamment dans la totale opacité des décisions prises : communication parcellaire et difficile à obtenir.

Il est vrai que je ne passe pas mes journées à battre la semelle dans les rues de Nogent-sur-Marne. C&#039;est l&#039;apanage de ceux qui travaillent et qui sont donc moins disponibles. Je ne pense pas avoir à m&#039;en excuser.

Je vous invite donc à patienter un peu avant de découvrir les propositions que nous porterons. Vous pourrez ainsi juger sur pièces.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ 1nogentais</p>
<p>Avant de répondre à un post, il convient de le lire &#8230;<br />
Je vous ai indiqué que nos propositions viendraient bien assez tôt et j&#8217;ai tracé quelques pistes : la fiscalité, l&#8217;aménagement urbain, la démocratie, le respect de la pluralité des opinions, la fin du clientélisme, le contrôle strict des dépenses &#8230;</p>
<p>Le développement de la ville est mal maîtrisé car il n&#8217;obéit pas à une logique d&#8217;ensemble. Les équipements publics d&#8217;une ville qui se densifie doivent être anticipés et cela n&#8217;est pas le cas.</p>
<p>Pour ce qui relève de la légalité des décisions prises, il m&#8217;est difficile de me prononcer : des recours existent en tout cas. La justice tranchera. Rassurez-vous je ne me sens pas l&#8217;âme d&#8217;un Fouquier-Tinville ni d&#8217;un Torquemada. La difficulté en la matière réside notamment dans la totale opacité des décisions prises : communication parcellaire et difficile à obtenir.</p>
<p>Il est vrai que je ne passe pas mes journées à battre la semelle dans les rues de Nogent-sur-Marne. C&#8217;est l&#8217;apanage de ceux qui travaillent et qui sont donc moins disponibles. Je ne pense pas avoir à m&#8217;en excuser.</p>
<p>Je vous invite donc à patienter un peu avant de découvrir les propositions que nous porterons. Vous pourrez ainsi juger sur pièces.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par 1nogentais</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59139</link>
		<dc:creator>1nogentais</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 08:28:44 +0000</pubDate>
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		<description>Si le programme de Mr Jourdan se résume à se faire des bisous majorité + opposition  et à filmer les conseils municipaux , c&#039;est assez léger . Ce n&#039;est pas de cela dont ont besoin les nogentais 
Quant au développement de la ville , en quoi est il mal maitrisé?  
c est votre interprétation des choses 
Expliquez nous  votre conception de la gestion d&#039;une ville qui ne soit pas des grandres théories  dont vous êtes coutumier ,  y a  t il il des choses illégales ?   
On ne sent pas chez vous la notion de terrain , le pragmatisme</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si le programme de Mr Jourdan se résume à se faire des bisous majorité + opposition  et à filmer les conseils municipaux , c&#8217;est assez léger . Ce n&#8217;est pas de cela dont ont besoin les nogentais<br />
Quant au développement de la ville , en quoi est il mal maitrisé?<br />
c est votre interprétation des choses<br />
Expliquez nous  votre conception de la gestion d&#8217;une ville qui ne soit pas des grandres théories  dont vous êtes coutumier ,  y a  t il il des choses illégales ?<br />
On ne sent pas chez vous la notion de terrain , le pragmatisme</p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par David Jourdan</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59124</link>
		<dc:creator>David Jourdan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 06:47:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=24629#comment-59124</guid>
		<description>Nos propositions viendront bien assez tôt. Parmi elles, figurera à n&#039;en pas douter une nouvelle forme de relations entre la majorité et l&#039;opposition : basée sur la possibilité d&#039;échanger plutôt que de se livrer à des batailles dans les prétoires. Sur ce point, je vous invite à relire les promesses signées par JJPM lors des municipales précédentes : elles ont été rapidement abandonnées par le maire qui a bien du mal à accepter la contradiction. En témoignent ainsi le refus initial de voir les conseils municipaux filmés amis aussi l&#039;absence d&#039;une large diffusion des données permettant aux élus de se prononcer (au XXIeme siècle est étonnant), les incidents répétés lors des conseils municipaux .... Les fissures au sein de la majorité municipale illustrent assez bien cette dérive autocratique, cet isolement croissant, cette capacité à cliver plutôt qu&#039;à rechercher des majorités d&#039;idées allant au delà des préférences partisanes. La comédie relative au PLU est un autre exemple frappant : sans cesse repoussé et laissant place à un développement mal maîtrisé de la ville. Les dépenses de la ville qui filent pour satisfaire une politique clientéliste parachèvent ce grand oeuvre. Nous en reparlerons donc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nos propositions viendront bien assez tôt. Parmi elles, figurera à n&#8217;en pas douter une nouvelle forme de relations entre la majorité et l&#8217;opposition : basée sur la possibilité d&#8217;échanger plutôt que de se livrer à des batailles dans les prétoires. Sur ce point, je vous invite à relire les promesses signées par JJPM lors des municipales précédentes : elles ont été rapidement abandonnées par le maire qui a bien du mal à accepter la contradiction. En témoignent ainsi le refus initial de voir les conseils municipaux filmés amis aussi l&#8217;absence d&#8217;une large diffusion des données permettant aux élus de se prononcer (au XXIeme siècle est étonnant), les incidents répétés lors des conseils municipaux &#8230;. Les fissures au sein de la majorité municipale illustrent assez bien cette dérive autocratique, cet isolement croissant, cette capacité à cliver plutôt qu&#8217;à rechercher des majorités d&#8217;idées allant au delà des préférences partisanes. La comédie relative au PLU est un autre exemple frappant : sans cesse repoussé et laissant place à un développement mal maîtrisé de la ville. Les dépenses de la ville qui filent pour satisfaire une politique clientéliste parachèvent ce grand oeuvre. Nous en reparlerons donc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent réinvesti par l&#8217;UMP pour 2014 par etonnant</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-reinvesti-par-lump-pour-2014-06/06/2013.html#comment-59120</link>
		<dc:creator>etonnant</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 06:03:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=24577#comment-59120</guid>
		<description>&quot;est-il légitime de se cogner un septuagénaire multi-récidiviste pour la troisième fois ?&quot;.. décidement Mr Jourdan  vos arguments sont comment dire ....etonnant ??  :-) !!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;est-il légitime de se cogner un septuagénaire multi-récidiviste pour la troisième fois ?&#8221;.. décidement Mr Jourdan  vos arguments sont comment dire &#8230;.etonnant ??  <img src='http://www.nogent-citoyen.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  !!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le maire de Nogent veut rendre Michel Gilles inéligible par etonnant</title>
		<link>http://www.nogent-citoyen.com/le-maire-de-nogent-veut-rendre-michel-gilles-ineligible-18/06/2013.html#comment-59119</link>
		<dc:creator>etonnant</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 05:59:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nogent-citoyen.com/?p=24629#comment-59119</guid>
		<description>&quot;Manoeuvre lamentable ?&quot; ... &quot;dalton , averelle &quot;, que de phrases vident de sens ... Fédérer avec qui ? avec vous ? mais au fait que proposez vous pour Nogent Mr Jourdan ? ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Manoeuvre lamentable ?&#8221; &#8230; &#8220;dalton , averelle &#8220;, que de phrases vident de sens &#8230; Fédérer avec qui ? avec vous ? mais au fait que proposez vous pour Nogent Mr Jourdan ? &#8230;</p>
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